40 euros pour le suivi des patients sous anti AVK : c’est signé

40 euros pour le suivi des patients sous anti AVK : c’est signé

Les entretiens pharmaceutiques rémunérés 40 euros par an et par patient,pour le suivi des patients traités par les antivitamines K vont démarrer. Signé par les caisses nationales regroupées dans l’UNCAM, les organismes de protection complémentaires de l’UNOCAM et trois fédérations de pharmaciens d’officine, le texte de l’avenant N°1 à la convention pharmaceutique a été signé jeudi 10 janvier dernier. Il deviendra opérationnel dès sa publication au journal officiel.

Les syndicats ont obtenu que les patients en initiation de traitement (chronique) soient éligibles à cet accompagnement sans attendre 6 mois de traitement. L'information faite aux patients se fera non seulement par l'Assurance maladie (courrier personnalisé) mais aussi à l'initiative des pharmaciens au sein même de leur officine, souligne l'Union des syndicats des pharmacies d’officine (USPO).

Dans les deux cas, cette proposition d'accompagnement sera suivie d'un rendez-vous pharmaceutique dans l'officine choisie par le patient. L'UNPF (Union nationale des pharmaciens français) rappelle l'engagement ferme de l'Assurance maladie de mettre en place une lettre clé et d'une codification à l'acte. Chaque année, plus d'un million de patients sont traités sous anticoagulants oraux.

Les accidents iatrogènes liés à la consommation d'AVK causent près de 17 300 hospitalisations et 4 000 décès chaque année, ce qui en fait la première cause de iatrogénie en France. Pour conduire ces entretiens, les pharmaciens auront à leur disposition un guide d'accompagnement et une fiche de suivi comportant une trentaine de questions, tous deux validés par l'ANSM (Agence nationale de sécurité du médicament) et la Haute autorité de santé (HAS).

Source: Egora.fr

C0__

Alors c'est aussi le phamacien qui va controler le carnet de suivi des AVK, téléphoner au lobo pour avoir le résultat, appeler le MG pour adapter les doses et repasser le soir pour modifier le pilulier.

Et qu'est-ce qu'ils ont fait les syndicats infirmiers ????????.......... c'est pas nous qui au quotidien gérons déja tout ça pour le modique prix d'une PS à 4.73€+MAU

La "coordination" payée aux pharmaciens et bien la file d'attente dans l'officine n'est pas prête d'être résorbée gr1__

A pour sur : "le changement........ c'est maintenant". (ni a pas bien pour f1__ f1__ f1__ les IDEls)

C honteux je trouve
Encore un truc débile pour nous énerver!

Pas mal les syndicats des officines pharmaceutiques... Pas mal...

On en dira pas autant des syndicats d'IDEL...

On va faire tout le boulot (on le fait déjà d'ailleurs) et c'est les pharmaciens qui vont encaisser.

Pas mal...

gr1__

picpic a écrit :

Alors c'est aussi le phamacien qui va controler le carnet de suivi des AVK, téléphoner au lobo pour avoir le résultat, appeler le MG pour adapter les doses et repasser le soir pour modifier le pilulier.

Et qu'est-ce qu'ils ont fait les syndicats infirmiers ????????.......... c'est pas nous qui au quotidien gérons déja tout ça pour le modique prix d'une PS à 4.73€+MAU

infilib76 a écrit :

picpic a écrit :

Alors c'est aussi le phamacien qui va controler le carnet de suivi des AVK, téléphoner au lobo pour avoir le résultat, appeler le MG pour adapter les doses et repasser le soir pour modifier le pilulier.

Et qu'est-ce qu'ils ont fait les syndicats infirmiers ????????.......... c'est pas nous qui au quotidien gérons déja tout ça pour le modique prix d'une PS à 4.73€+MAU

Non!! Pour 8,58€, je fais une prise de sang... pour le reste, je ne suis pas payé, je ne fais pas.

J'ai perdu 1/2h pour tout çà et mon w-end à moi allait prendre du retard gr1__ gr1__ gr1__ mais à son retour de w-end et bien il ne lui a rien manqué à cet incapable de toubib, depuis qd il me voit, il rase les murs.....

Alors maintenant, je vais pouvoir envoyer mon patient à la pharmacie pour qu'il ait tous les bon conseils, alors el'est pas bell la vie ?!?!?!

picpic a écrit :

Si je fais et je l'ai pour ma poire (bien fait : trop bonne, trop nonne, trop pigeonne, c'est pas déjà pris çà comme slogan ????) car les toubib s'en foutent complètement mais moi pas (c'est dommage, je ne peux pas me refaire gr1__ ).

picpic a écrit :

Ex : vendredi soir allo labo pour résultat INR = 6 (allo Dr, répondeur appeller le 15 car à 17h déjà parti en w-end) et alors on fait quoi là ? je continue à donner 1/2 - 1cp de Préviscan ? Alors si je modifie le dosage et bêêê.... je suis hors la loi car je fais de "l'exercice illégal de la médecine" et bien j'appelle le 15 pour avoir un Dr (et surtout une trace enregistrée) qui m'a autorisé à modifier la posologie.

ppicpic a écrit :

Alors maintenant, je vais pouvoir envoyer mon patient à la pharmacie pour qu'il ait tous les bon conseils, alors el'est pas bell la vie ?!?!?!

Quant aux rôle des syndicats infirmiers, combien de ceux qui les critiquent sont adhérent à l'un d'eux?

Une petite question d'une débutante par rapport à ce problème d'adaptation des doses d'AVK selon l'INR, est-il possible de demander au médecin traitant de faire un protocole écrit sur lequel se baser, celà ce fait-il en libéral??

c'est ce que j'ai fait avec mes patients sous AVK, le doc a fait un protocole et il est content car contrairement au diabète c'est un protocole qui ne change jamais

en fait c'est tout simple
si inr entre 2 et 3 c'est bon
si inr en dessous,il faut augmenter mini d'1/4/sem
au dessous il faut diminuer mini d'1/4 par sem
mais il existe des protocoles ,en effet

Merci Bibi, je sais adapter les doses mais sans protocole nous n'avons pas le droit =====) EXERCICE ILLEGAL DE LA MEDECINE.

Celà fait 2 fois que je me fais renvoyer dans mes cordes par 2 MG différents et là je sature. ====) c'est décidé je fais la PS et c'est tout. Merci infilib76.

Quand à être syndiquée, je le suis depuis 30 ans (au même syndicat) même si je trouve que "l'ART" est difficile, qu'il faut avoir la fibre vindicative et la pugnacité pour aller à ce charbon là.

de mon coté les mg sont contents que je m'en occupe quand ils sont en vacances ,mais bien sur BS de contrôle une semaine après ( protocole écrit) et appel du mg dès son retour
Pour les syndicats,je reconnais que ce n'est pas simple de dialoguer avec les caisses ou autres et surtout de se faire sans arrêt critiquer par les ide ,cependant je suis depuis 2 ans maintenant membres active d'un syndicat et je vois les choses de l'autre coté et donc d'un autre oeil
ce qui ne m’empêche pas de rester neutre sur le forum
je ne le citerai pas mais c'est le seul qui m'ai proposé un rôle actif en son sein et pas simplement "payeur" ,j'agis selon mes convictions et pas toujours selon celles de celui ci mais ,ils me laissent libre de mes faits et gestes : j'apprécie cette liberté et le fait de tenter de faire évoluer les choses (pas simple)

Euh pas tout a fait d accord!
Le protocole change avec la patho du patient!
Bien souvent le généralistes veulent en effet entre 2 et 3 mais c est bien trop large...
Les cardio eux permettent entre 2,5 et 3 par exemple
Mais ça c est en fonction du patient du doc et bien sur au fur et a mesure de notre prise en charge Ben on les connaît par cœur!

J ai rigole ce matin et pense au forum car un patient m a dit que c était la secrétaire qui lui disait ce qu il devait faire au niveau de son avi telle ou telle dose...j ai bondi et lui ai dit que désormais c était soit le doc soit moi après avis du doc qui me laisse le champs libre!
A voir

c'est le problème du doc si sa secretaire s'occupe des IR, pas le tiens ;)

dans mon cas , les protocoles sont fait au cas par cas par le mg ou le cardio ,si pas de protocole je tel au mg à condition biensur que le patient ai des soins avec moi et pas simplement un bs que je ne fais plus depuis longtemps (là je ne m'occupais pas des résultats ,ni du Traitement)

de toute façon, d'ici 2 ou 3 ans les avk seront remplacés par les nouveaux anticoagulants oraux type xarelto. Plus besoin d'inr

Citation :

de toute façon, d'ici 2 ou 3 ans les avk seront remplacés par les nouveaux anticoagulants oraux Plus besoin d'inr

Moui, j' ai déjà trois personnes dans ce cas en 6 mois.
Plus de ps et plus de 40 euros pour les pharmaciens ;)

Déjà qu'ils prennent les TA, des conseils aux diabétiques et maintenant les conseils aux patients sous AVK,........ C'est quand déjà qu'ils nous remplacent ????????

Ne t'inqiete pas Nerika moi aussi j'ai des patients qui sont passés sous ces nouveaux atco oraux dont un qui a fait des effets secondaires (type hémorragie oculaire avec perte de vision) du coup c'est Hbpm tous les jours, pas de chômage pour nous à l'horizon, les AVK ne sont pas morts!

Citation :

les AVK ne sont pas morts!